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8月10日，央視《對(duì)話》專(zhuān)訪農(nóng)夫山泉董事長(zhǎng)鐘睒睒，以下是對(duì)話實(shí)錄：

主持人：農(nóng)夫山泉是一個(gè)家喻戶曉的明星品牌，我相信很多人對(duì)它都非常熟悉。但是如果要提到農(nóng)夫山泉的創(chuàng)始人，您是不是腦子里一片空白？他是誰(shuí)？他長(zhǎng)什么樣？他做了什么事？可能因?yàn)樗膭?chuàng)始人太低調(diào)了，平時(shí)很少在公開(kāi)場(chǎng)合露面，所以他身上總有一種神秘感，因此人們也給他貼上了這樣或者是那樣的標(biāo)簽。不過(guò)今天我們特地要把他請(qǐng)到《對(duì)話》節(jié)目的現(xiàn)場(chǎng)，讓他來(lái)對(duì)這些標(biāo)簽一辨真?zhèn)?，讓我們熱烈的掌聲有?qǐng)農(nóng)夫山泉?jiǎng)?chuàng)始人鐘睒睒先生，有請(qǐng)。

主持人：我們倆上一次在節(jié)目當(dāng)中握手是2005年，這一下二十年的時(shí)間就過(guò)去了

主持人：其實(shí)這二十年的時(shí)間當(dāng)中，我還是很注意去看你的一些動(dòng)向，但往往也讓我很痛苦，搜來(lái)搜去也不知道鐘先生在干什么，你自己覺(jué)得這二十年里你變化最大的是什么？

鐘睒睒：白頭發(fā)，白頭發(fā)很多了。我認(rèn)為知識(shí)面還是拓寬了，以前很多不懂的東西，通過(guò)這二十年踩了很多坑，那些坑實(shí)際上都是有價(jià)值的，人生的豐富性是坑一個(gè)一個(gè)踩出來(lái)的，大家不要覺(jué)得不踩坑，我不犯錯(cuò)誤，實(shí)際上這是不可能的一件事情。

主持人：所有的經(jīng)歷其實(shí)都是財(cái)富。

鐘睒睒：對(duì)。

主持人：在您的身上一個(gè)繞不過(guò)去的光環(huán)也跟財(cái)富有關(guān)，來(lái)，我們看看第一個(gè)標(biāo)簽。

主持人：我在上節(jié)目之前查了一下，說(shuō)我們鐘先生今年（2024年）3月25日第四次上榜，然后在你的名字后面寫(xiě)了4500億身家，我的天，又一次成為了中國(guó)首富。如果是我們現(xiàn)場(chǎng)的各位，有一天說(shuō)中國(guó)首富，后面跟了你自己的名字，你會(huì)很開(kāi)心對(duì)不對(duì)？開(kāi)心的請(qǐng)舉手一下，來(lái)，我看到大多數(shù)人還是開(kāi)心的，所以我們現(xiàn)在要來(lái)看一下你的表情。

鐘睒睒：我過(guò)我的日子，我沒(méi)變化，我沒(méi)有覺(jué)得讓我人生當(dāng)中有什么改變。

主持人：我們覺(jué)得這是一個(gè)光環(huán)，對(duì)于一個(gè)尤其是做企業(yè)的人，你說(shuō)創(chuàng)造了那么多的財(cái)富，把自己打造成了首富，這也是很厲害的。

鐘睒睒：如果從財(cái)富本身來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該看到這種財(cái)富是消費(fèi)者或者是市場(chǎng)，對(duì)一個(gè)企業(yè)家的一種褒獎(jiǎng)。但是這個(gè)首富說(shuō)句老實(shí)話，在我們這個(gè)國(guó)家是有負(fù)面性的。

主持人：怎么講呢？

鐘睒睒：因?yàn)槲覀儚霓r(nóng)業(yè)的文明一步跨到了工業(yè)文明，所以我們中間這三百年或者四百年，我們縮短到了三十年、四十年，但這個(gè)過(guò)程當(dāng)中的啟蒙，對(duì)財(cái)富或者財(cái)富的認(rèn)識(shí)，財(cái)富是一種什么樣的含義、責(zé)任、價(jià)值、行為都是沒(méi)有充分的詮釋的。

主持人：對(duì)于這樣看首富的負(fù)面眼光，您會(huì)覺(jué)得委屈嗎？

鐘睒睒：我覺(jué)得不委屈，它一切都是存在。

鐘睒睒：我現(xiàn)在覺(jué)得尤其這一次網(wǎng)絡(luò)風(fēng)暴，它畢竟是一種風(fēng)暴，讓我重新思考，我真的是重新去思考，我認(rèn)為首富的責(zé)任在哪里？首富是有責(zé)任的，因?yàn)樯鐣?huì)對(duì)你的要求不一樣了，所以很多東西比如說(shuō)我們以前做很多利他的事情，但是我腦子里面如果善欲人見(jiàn)那就不是一種真善，你如果做好事為了讓他人知道，看見(jiàn)，那就不行，那你就虛偽。

鐘睒睒：但是到了首富以后，首先對(duì)我的批評(píng)是來(lái)自于24000瓶水，那24000瓶水說(shuō)起來(lái)是一種我們的制度設(shè)計(jì)。實(shí)際上是在汶川地震的過(guò)程當(dāng)中，我們把水運(yùn)到了成都，但成都交通樞紐全部癱瘓，如果要第一時(shí)間把水送到救災(zāi)現(xiàn)場(chǎng)，必須有授權(quán)。所以我們就在制度上設(shè)定了，任何時(shí)候只要有公眾危機(jī)，那么把這個(gè)送水的權(quán)力下放給每個(gè)大區(qū)。然后各個(gè)大區(qū)后來(lái)走了這一條以后又進(jìn)了一步，下放到辦事處和經(jīng)銷(xiāo)商，1000箱下放到各個(gè)經(jīng)銷(xiāo)商，1000箱就是24000瓶。雖然這個(gè)制度設(shè)計(jì)本來(lái)是一個(gè)好的東西，但是在網(wǎng)絡(luò)爭(zhēng)議的過(guò)程當(dāng)中也被拉出來(lái)，作為一個(gè)首富的詬病。我認(rèn)為大家是不了解我們的制度。

主持人：存在都是合理的。

鐘睒睒：存在有些合理，有些不合理，但不合理的那些，你必須要去努力，去讓它變成合理。

主持人：您說(shuō)到對(duì)首富有一些負(fù)面的評(píng)價(jià)我也想到了一條，有人說(shuō)從全世界來(lái)看，美國(guó)的首富人家是造火箭的，中國(guó)的首富是賣(mài)水的，所以就比較“水”。

鐘睒睒：我覺(jué)得這句話也很中肯。

主持人：中肯，我覺(jué)得很狠。