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福山:我們還生活在自由主義國際秩序中嗎
關鍵字: 自由主義國際秩序民粹主義特朗普福山民族主義國家主義讓我感到最憂心的就是日本和韓國。在過去十到十五年中,我所觀察到的是他們會教導年輕人必須更加捍衛(wèi)民族主義,這不是從基層政治運動產生的,而是統治階級為了鞏固自己統治正當性所采取的手段,因此亞洲國家跟歐美國家因為右派政黨崛起而出現民粹主義是截然不同的。
一個很大的不同就是在亞洲沒有這么多的移民,也沒有那么多的伊斯蘭教徒,因為伊斯蘭教移民的文化和本土文化不同,很容易引發(fā)沖突。比如說在緬甸,我們能很清楚地看到有伊斯蘭教徒移民到緬甸,引起了當地佛教徒的強烈反彈。但除了緬甸之外,其他亞洲國家沒有太多伊斯蘭教移民。在這樣的情況下大家有沒有注意到,幾乎所有亞洲國家其實都有非常嚴重的人口結構危機,這是少子化所造成的。可是美國的一個好處就是我們接受大量的移民,因此我們的人口仍在持續(xù)增長,人口增長才有辦法帶動經濟的發(fā)展和成長。不過在亞洲我們可以看到工作年齡的人口在不斷減少和流失,所以亞洲國家也不要忽視了移民問題的重要性。
世界的分界線不再是民主和集權
提到對未來的展望,不論是在國內還是國際的舞臺上,自由主義國際秩序的確面臨非常嚴重的威脅。比如說中國是一個集權式政府,從來沒有說要實行自由主義,他們有自己的統治方法,同樣俄羅斯普京也是一個集權主義國家的代表。所以對于自由主義國際秩序來講,它面臨的最大威脅其實是它們內部的問題,也就是說,越來越多的民眾感到不滿,所以舉起了民族主義的大旗。不要忘了自由主義國家秩序是歐美國家在二次世界大戰(zhàn)后一手打造出來的。
當然我不能預測說未來一定會怎么樣,不過特朗普當選總統就任到現在大概90多天,我們可以看到這幾天他已經出現了很多的態(tài)度轉變,他現在的言論和競選期間的言論大不相同。他認為北大西洋公約組織其實是很重要的機構,他也不認為中國是一個操縱匯率的國家,他不會和中國進行貿易戰(zhàn)爭,所以目前他的言論和傳統的政治人物是類似的。不過雖然他慢慢在調整自己的言論,但這并不意味著之前的言論沒有造成任何傷害。
因為在其他國家,很多政治人物會效仿他采用的民粹政治手段,希望能夠借此取得政治權力。比如在外交領域,因為特朗普總統基本沒有任何外交經驗,而他的內閣閣員包括國防部長、國務卿、國家安全顧問等,他們雖然都是很有能力的人,但是背后沒有一個像樣的團隊,而且往往他們的立場跟總統本身立場大相徑庭,因此我們沒有辦法推斷美國到底會采取什么樣的外交政策。
提到國際事務,我相信在國際舞臺上最重要的是可信度和公信力,不論是對朋友還是敵人。比如周邊各國想要知道如果朝鮮打算研制核武器,特朗普是否會認真對待并采取措施阻止。從這個方面來講,我們很難了解美國計劃采取何種措施來兌現他們的承諾。
在其他方面,世界還面臨著很多威脅,我一直認為現在世界的分界線不再是民主國家和集權國家的區(qū)別,而是這些國家是否存在高度的腐敗。以俄羅斯來講,問題并不是俄羅斯不是民主國家,因為即使俄羅斯明天舉行公開選舉,普京可能仍然會當選,因為他的民意支持度非常高。因此這并不是民主政治的失敗,而是現代國家體制的失敗,因為這是一個虛偽的政權,這些當權者其實所采取的政策都是為了個人財富。你可以在YouTuBe上看到一個揭露梅德韋杰夫種種腐敗行徑的視頻,點擊率已經超過兩千萬。這也是數周前99個城市的俄羅斯年輕人上街抗議的原因。這些當權者從體系中貪污的財富令人難以置信,因此我認為不斷增長的非法貪污是導致政府在人民中的支持率下降的最重要原因。不幸的是,美國的新任總統不愿意明確將與他的個人收入和公共財政分離,這可能會成為以后的隱患。最后我想說的問題是科技發(fā)展。我現在住在硅谷,那里自動駕駛的汽車已變得十分常見。在美國大概有350萬輛卡車司機和相當數量的出租車司機和轎車司機,這養(yǎng)活了包括加油站、餐廳、休息站等許多產業(yè)。無人駕駛汽車正式上路的時間會比預測來的早得多,因為相關人士告訴我這個技術基本已經成熟,只不過需要讓政府主管機構和消費者接受無人駕駛汽車比自己駕駛更安全。但是如果未來無人駕駛取代了傳統的有人駕駛,就會導致很多人失業(yè),而這些司機失業(yè)后可以找到怎樣的工作機會呢?
所以科技的發(fā)展也帶了非常重大的挑戰(zhàn),而且是每個國家未來必須要面對的問題。遺憾的是到目前為止我都沒有聽到任何的專家提出解決這個問題的好政策。經濟學家給出的建議一般是教導人們達到更高的技能等級,當然這是每個國家都應該著手的事情。但這究竟能提供多少工作崗位,如果讓一個55歲的卡車司機經過重新訓練成為一個程序員或者設計師或者時事評論員,感覺上不會那么容易,對教育體制也是一個挑戰(zhàn)。
在這樣的情況下,就會導致很多人對經濟更加不滿,民粹主義勢必將會更加流行,所以我覺得如果我們想要繼續(xù)維持這種對我們十分有益的自由主義國際秩序,我們在未來不得不面對這個艱巨的挑戰(zhàn)。
我就講到這里。謝謝大家。
【互動環(huán)節(jié)】
提問:我們現在進入了一個所謂的后自由國際秩序。就我看來,我們現在看到的現象和1920年代所看到的現象十分相似,當時我們也面臨著重大經濟危機,許多民眾也忍受著財政危機的痛苦。但那個時候,許多右派政治領袖為一般民眾提供了一個出口,這也讓我們看到右派獨裁力量的興起,最終導致了世界大戰(zhàn)的發(fā)生。2008年金融危機之后,經濟狀況非常差,這使得右派政權能夠利用憤怒的民意再次興起。您覺得我們是在重復過往的歷史,還是面臨前所未有的情況呢?
福山:首先我同意你的說法,這絕對不是從未見過的情況。在1920年我們看到左派民粹主義包括共產黨在全球興起,同樣我們也看到了右派的興起。這樣的先例并不讓人安心,因為不論左派還是右派的民粹主義在德國、意大利、俄羅斯等地的興起,最終導致了第二次世界大戰(zhàn)的爆發(fā),這意味這種現象背后存在著相當大的風險。但我并不是很悲觀,我覺得我們現在的狀況不會出現實際的沖突,而是像以前一樣,自由秩序衰退、經濟保護主義興起導致貿易戰(zhàn)爭,這在未來會導致許多極端的政治后果,但我不認為這種狀況會很快到來,也不認為會發(fā)生與以前相同的事情。
提問:我覺得您提到民粹主義是非常危險的,在臺灣也發(fā)生過這樣的情況。兩年前在臺北發(fā)生了“太陽花學生運動”,就像您所提到的,年輕人反抗情緒在增長。我們沒有和大陸簽訂FTA,換句話說我們正在被世界孤立,現在全世界除了臺灣可能只有朝鮮被孤立。我們應該如何逆轉這種造成很大傷害的民粹主義的興起?
福山:我認為你說的沒錯,確實存在這樣的民粹主義問題。但這個更像是左派的民粹主義,在亞洲大部分民粹主義運動比如“太陽花學運”,我覺得很多層面上來說是政府機構認同的運動,但這并不是像法國右派或者其他右派政黨所呈現那種過于激進的運動。左派運動實際是自由主義中非常重要的一環(huán),因為他們想要維持開放的社會,不會攻擊媒體,也不會想建立獨裁政權。
我不認為“太陽花運動”造成的影響很大,因為臺灣是一個不錯的民主政體,擁有選舉制度,通過選舉制度能夠產生新的政府。但是我認為新興運動有這么幾個特點,第一是反精英主義的興起,我不認為“太陽花學運”是破壞臺灣的民主制度,他們只是想要改變政府。另一方面大部分政治運動都有個人領導,這種運動沒有西方運動的那種領導特性,所以我會把它和西方的社會運動并為一談。
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- 責任編輯:小婷
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