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 3月21日，特朗普專程赴《華盛頓郵報》編輯部接受了該媒體的專訪

弗雷德里克·萊恩（《華盛頓郵報》發(fā)行人）：特朗普先生，歡迎你來《華盛頓郵報》，感謝你安排時間接受我們的采訪。

特朗普：啊，這新大樓不錯嘛，希望它好運吧?。ê竺嫣乩势照劦搅耸蕾Q(mào)大樓和五角大樓的經(jīng)歷——觀察者網(wǎng)注）

萊恩：謝謝！聽說你這次來會宣布自己的外交政策團(tuán)隊，跟我們說說吧。

特朗普：呃，其實我沒打算談這個，不過既然你提到了，我就給你說說。沃利德·弗雷斯，你也許知道他，他是個博士，反恐專家，眾議院黨團(tuán)顧問；卡特·佩吉，還是博士；喬治·帕帕多普洛斯，能源專家，他是個人才，對石油問題很精通；喬·施米茨，前國防部監(jiān)察官；再就是凱斯·克羅格。還有很多人，分布在很多領(lǐng)域的人才，上面的只是有代表性的幾位。

弗萊德·希亞特（《華盛頓郵報》網(wǎng)頁編輯）：好的，特朗普先生，你可以正式開始了。

特朗普：我想說，與其說我們在努力工作，不如說我們都在盡力讓美國變成一個更好的國家，這是我們的共同點。雖然你們《華盛頓郵報》對我的態(tài)度不是那么友好，但我們是鄰居，我們在同一條街上。今天下午2:15在我們的新大樓會有一場新聞發(fā)布會，你們報社也會去對吧。對了你們有個記者叫鮑勃·科斯塔，他是個人才，他沒給過我任何好處，我就是想提一下這個人，他是個很專業(yè)的記者。

希亞特：首先請允許我問一個問題，如果在當(dāng)代美國選出一位杰出的國務(wù)卿和國防部長，你認(rèn)為誰會當(dāng)選？

特朗普：我認(rèn)識很多國務(wù)卿和國防部長。喬治·舒爾茨是個相當(dāng)不錯的人，而上一任國務(wù)卿希拉里·克林頓和現(xiàn)任的國防部長阿什頓·卡特都表現(xiàn)平平?，F(xiàn)任國務(wù)卿約翰·克里與伊朗達(dá)成的核協(xié)議是我見過的最糟糕的協(xié)議，我們吃了大虧。

希亞特：你是指什么？

特朗普：首先，我們不該把錢還給他們（伊朗出口石油所得的資金大部分都存在中國、印度、日本、韓國和土耳其等國的銀行里。自2012年西方對伊朗實施制裁之后，這些資金就被凍結(jié)，由第三方暫為保管——觀察者網(wǎng)注）；其次，在談判開始前，我們該讓他們把人放了（根據(jù)伊朗核協(xié)議，伊朗應(yīng)釋放5名美國人——觀察者網(wǎng)注），我們本可以使制裁加倍的。我們本該先讓他們放了我們的人，他們要是拒絕，我們就可以增加制裁，這樣就可以在談判開始前把我們的人救回來。這是個嚴(yán)重錯誤，現(xiàn)在放人卻成了協(xié)議的一部分。他們拿到了錢卻并沒有買我們的東西。他們買波音飛機了嗎？沒有。他們買了空客，而且據(jù)我所知買了118架。這份協(xié)議對以色列也很不利，相當(dāng)不利。

希亞特：讓我們回到原來的問題，你提到喬治·舒爾茨，很有意思。這個人曾執(zhí)行里根的外交政策，把民主自由理念推廣到全世界。你認(rèn)為在當(dāng)今的美國，我們也應(yīng)該這樣做，對吧？

特朗普：我認(rèn)為我們現(xiàn)在所身處的已經(jīng)是個完全不同的世界了，我們不該再進(jìn)行所謂的意識形態(tài)建設(shè)（nation building）了，事實證明效果不大，而且現(xiàn)在的美國也與過去的很不同。我們有19萬億美元的債務(wù)，我們就像坐在一個大氣泡上，如果破了，結(jié)果會非常慘烈。我們應(yīng)該重建美國（rebuild the country），你看看我們的基礎(chǔ)設(shè)施。我剛剛在一個機場下了飛機，看看那個破機場，太破了。如果你去卡塔爾、中國，看看他們的機場，那是你從未見識過的。阿聯(lián)酋的迪拜，還有中國的很多城市，那里的機場、高速公路、鐵路等基礎(chǔ)設(shè)施會讓你大吃一驚。

希亞特：如果不進(jìn)行意識形態(tài)建設(shè)，那推動價值觀和民主的力量如何發(fā)揮呢？

特朗普：不錯，我們美國有自己的價值觀，而且要推而廣之。但是看看現(xiàn)在的美國處于何種狀況，非常糟糕?？纯次覀儍?nèi)陸的城市，很多都非常蕭條，情況一團(tuán)糟。我曾特別關(guān)注過巴爾的摩（美國黑人非常集中的城市，2015年曾發(fā)生黑人騷亂——觀察者網(wǎng)注），那里我有很多朋友，你我都心知肚明那里是什么情況。密蘇里州的圣路易斯和弗格森、加州的奧克蘭，這些地方的情況今年夏天可能會更糟。但是我們卻在伊拉克建學(xué)校，我們建了一座，被炸掉，再建一座，又被炸掉，我們?yōu)槭裁淳筒荒茉诩~約的布魯克林建一座？我們的教育經(jīng)費太少了。我知道美國之外的世界是個什么樣子，我非常清楚，但我們美國也并不是世外桃源，美國在崩塌，看看那些內(nèi)陸城市，我們的內(nèi)部正在崩塌。

希亞特：那你覺得巴爾的摩該怎么辦？

特朗普：首先，我主張建立經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)（economic zones），出臺優(yōu)惠政策招商引資（create incentives for companies to move in）。我還要提振大家的信心，現(xiàn)在美國人的精氣神太差了?？纯茨贻p黑人的失業(yè)問題，甚至達(dá)到58-59%，太難以置信了，而且不只年輕人，所有美國黑人的失業(yè)率都非常高。我們得想辦法讓人們愛上自己的工作，讓人們喜歡賺錢，自力更生豐衣足食。不只巴爾的摩，美國此類城市還有很多，比如說底特律，比巴爾的摩還典型。我們不該再繼續(xù)向其他國家推銷我們的意識形態(tài)了（we’re over nation building with other countries），他們不需要我們做這些，他們只需要我們的錢。

希亞特：很多巴爾的摩人不開心的根本原因在于司法對于黑人的不公。而且監(jiān)獄里黑人白人的比例太過懸殊，你認(rèn)為這個問題的原因何在？你認(rèn)為司法不公的確存在嗎？

特朗普：對這個問題，公說公有理婆說婆有理，兩方面觀點我都看到過，對此我不想發(fā)表意見。我想強調(diào)的是，我們必須想出一種激勵人們的辦法，讓他們對工作產(chǎn)生熱情，我們幾百萬工作崗位已經(jīng)流失到中國去了，幾百萬啊，流失到世界各地。墨西哥就是另一個中國，很多美國公司，比如Ford,、Carrier,、Nabisco這些公司都搬到墨西哥去了，我們不該讓他們走，這會推高我們的失業(yè)率。其他國家比我們精明之處在于他們有很多優(yōu)惠政策，比如愛爾蘭，輝瑞制藥就去了愛爾蘭，這會讓我們流失很多工作崗位。

魯斯·馬爾克斯（專欄作家）：但是特朗普先生，如果我沒理解錯的話，剛才希亞特的問題在于很多美國黑人感受到了種族歧視，對于司法不公是否存在，你也說你看到過兩種不同觀點的解釋，而且的確存在著監(jiān)獄里黑人白人比例懸殊的問題，你顧左右而言他，到底有什么顧慮呢？

特朗普：魯斯，這種情況的確讓我擔(dān)憂（“擔(dān)憂”與“顧慮”在英文中是同一個詞concern——觀察者網(wǎng)注），但是只要我們增加工作機會，這種情況很容易就能緩解。只要我們招商引資，工作就來了，工作太重要了，沒有工作，什么都別談。我們還在其他國家撒錢，反觀我們美國自己也有很多貧困現(xiàn)象，原因就在于人們沒有工作。

查爾斯·雷恩（編輯兼專欄作家）：我可以接著問嗎？巴爾的摩也好，底特律也好，并不是沒人提過建經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)，也不是沒人說過該出臺鼓勵措施招商引資。巴爾的摩已經(jīng)得到很多聯(lián)邦扶困撥款，所以問題在于，特朗普先生你到底有何新的舉措來解決這個問題？要與過去不同的。

特朗普：呃，談到與過去不同，我想國家已經(jīng)分裂就是與過去最大的不同。無論你承不承認(rèn)，事實如此。在這個國家，種族之間有很深的隔閡，情況并未好轉(zhuǎn)。而且我們?nèi)狈σ环N精神，我本以為奧巴馬總統(tǒng)會給大家鼓鼓勁，但是他沒有做到，你看看弗格森、巴爾的摩和底特律發(fā)生的事情，我們的確缺乏一種精神，一種和而不同的精神。我認(rèn)為自己可以讓這個國家振作起來，很多人看不到希望，很多內(nèi)陸美國人毫無生氣，你得給他們信心和希望，目前還沒人能做到這一點。

萊恩：特朗普先生，你競選的時候已經(jīng)多次提過，你認(rèn)為媒體有偏見、不公正甚至有的報道完全錯誤，你多次說希望重新制定誹謗法。要是你做了總統(tǒng)，會采取哪些措施？

特朗普：我看過很多關(guān)于我的報道，包括你們《華盛頓郵報》，很多都是錯的，里面充滿了仇恨，其實我不是個壞人，我只是在做我份內(nèi)的事，我在競選美國總統(tǒng)，這并不容易，當(dāng)然截至目前我的人生是很圓滿的。有人說“你要是特別成功就不會出來競選了”，我理解他話里的意思。你干了一百件好事，就犯了一兩個錯誤，而人們就會圍繞著你的錯誤寫文章。而且就算他們寫你做的好事，也會以一種特別的筆調(diào)來寫，讓人聽起來很不舒服。

萊恩：那你會推行出版物預(yù)先審查制度嗎？當(dāng)選以后。

特朗普：當(dāng)然不會。我要的只是公正。現(xiàn)在的問題是公正是缺失的，法律的不完善導(dǎo)致你無法確保自己能得到公正對待。

馬爾克斯：如果這個世界變好了，出臺了你所說的法律，你會控告我嗎？

特朗普：不，不會的。如果這個世界變好了，我會收回我說過的話，至少做一些修改。

萊恩：但是有一種觀點認(rèn)為“有罪推定”（原文為malice，先假定某人有罪,然后搜集證據(jù)來證明其清白——觀察者網(wǎng)注）是必要的，你是要否認(rèn)這一觀點嗎？對于新聞媒體來說？

特朗普：的確如此。你不能亂寫，不能寫得太離譜。很多關(guān)于我的報道寫得太離譜了，我不知道這是否屬于你所謂的“有罪推定”，那個作者根本不認(rèn)識我，也不了解我。只要動筆前給我打個電話核實一下，就可以避免那些錯誤，但是沒人給我打過電話。我本可以讓我的律師來跟你談?wù)劊俏覜]有。有時候我看到《華盛頓郵報》關(guān)于我的報道，里面的仇恨呼之欲出，我就會跟我的律師說，“咱們還在這浪費時間干什么，快行動起來，這文章里對我們真是滿滿的惡意”。我也不知到底什么原因，我努力工作，我有數(shù)千名員工，我不知為什么自己招致這么多仇恨。我只是想獲得公平的對待，報刊上有太多對我的攻擊，很多都是錯誤的，而根據(jù)現(xiàn)行的誹謗法律，我什么也做不了。我是個很理性的人，從不極端。我和你們一樣，我們都愛這個國家。