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【采訪(fǎng)/觀察者網(wǎng) 吳立群】

觀察者網(wǎng)：我們先說(shuō)說(shuō)《走近大涼山》。十年之后再訪(fǎng)大涼山，您覺(jué)得大涼山最大的變化是什么？

竹內(nèi)亮：是環(huán)境，當(dāng)?shù)氐慕煌ê腿藗兊木幼…h(huán)境有很大變化。許多人都住上了安置房。十年前，我去大涼山的時(shí)候，是騎著驢進(jìn)入農(nóng)村的。但是現(xiàn)在基本上馬路都通了，可以開(kāi)車(chē)進(jìn)去。雖然大涼山還是很遠(yuǎn)，但是比以前方便多了。

《走近大涼山》資料圖

觀察者網(wǎng)：在您的紀(jì)錄片里，通往懸崖村的路上，我們會(huì)看到背著打印機(jī)攀登懸梯的移動(dòng)銀行工作人員，還有一位會(huì)使用手機(jī)支付的70多歲的彝族奶奶。在路上看到他們，您當(dāng)時(shí)有什么想法？

竹內(nèi)亮：我第一反應(yīng)是驚訝，沒(méi)想到在這么偏僻的地方，一個(gè)似乎完全跟網(wǎng)絡(luò)世界沒(méi)有關(guān)系的老奶奶居然會(huì)知道手機(jī)支付。這在日本，是完全想象不到的場(chǎng)景。因?yàn)槿毡颈旧磉€沒(méi)有普及移動(dòng)支付，雖然日本現(xiàn)在也慢慢開(kāi)始推廣了，但是還沒(méi)有普及到全國(guó)，尤其是在偏僻的農(nóng)村地區(qū)，日本的老奶奶、老爺爺肯定沒(méi)有用過(guò)移動(dòng)支付，所以這個(gè)差距非常大，讓我很驚訝。

賣(mài)水的彝族奶奶

觀察者網(wǎng)：在紀(jì)錄片中，您和一個(gè)彝族家庭交流了很長(zhǎng)時(shí)間。你們談到了山里很缺支教老師，談到了大涼山的孩子們要走出大山很不容易，談到了大涼山的村民外出務(wù)工的故事，也談到了大涼山未來(lái)的發(fā)展還需要各方付出許多努力……這樣的交流是否也加深了您對(duì)中國(guó)扶貧事業(yè)的理解？

竹內(nèi)亮：我跟他們交流的過(guò)程中，印象比較深刻的還是教育方面的情況。雖然像我剛才說(shuō)的，當(dāng)?shù)鼗A(chǔ)設(shè)施變好了，居住條件變好了，各種各樣的環(huán)境好了，可教育方面的話(huà)，盡管也有改善，但總體上還是很困難。因?yàn)槟沁呎娴臎](méi)有充分的教育資源，支教老師很少，然后當(dāng)?shù)乩蠋煹慕逃狡鋵?shí)跟城市比的話(huà)，還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。所以，現(xiàn)在我覺(jué)得，改善教育方面的環(huán)境會(huì)是他們下一步的工作。

比如說(shuō)，現(xiàn)在不是有高科技的遠(yuǎn)程教育嘛，或許就可以給山里的孩子們直播來(lái)自北京、上海這些大城市中小學(xué)的課堂內(nèi)容。我覺(jué)得或許只能這樣做，要不然大城市里比較厲害的老師也不太可能去大涼山長(zhǎng)時(shí)間上課。

觀察者網(wǎng)：當(dāng)日本觀眾看完《走近大涼山》之后，他們有什么想法和反饋？

竹內(nèi)亮：我在2021年播出了很多作品，除了《走近大涼山》，還有東京奧運(yùn)會(huì)、華為等等主題的各種各樣的紀(jì)錄片，一共有20多個(gè)片子。沒(méi)想到《走近大涼山》是反響最好的，在我們的平臺(tái)上，點(diǎn)擊量大概500萬(wàn)左右。

日本的人口只有1億，能達(dá)到500萬(wàn)的點(diǎn)擊量，是很高了。而且除了我們的平臺(tái)，還有日本最大的電視臺(tái)NHK也播出了《走近大涼山》。我真的沒(méi)想到，日本人對(duì)中國(guó)農(nóng)村的故事這么感興趣，有500多萬(wàn)人看。我真的很驚訝！

觀察者網(wǎng)：您覺(jué)得為什么日本的觀眾會(huì)對(duì)這個(gè)片子這么感興趣？

竹內(nèi)亮：一個(gè)原因是我們這次拍了彝族的生活，日本人比較喜歡看各種各樣的少數(shù)民族文化。第二個(gè)原因是大涼山的風(fēng)景特別好，而且很壯觀。

其實(shí)，日本人在媒體上很少能看到這樣的片子。在日本能看到的中國(guó)的信息，基本上以政治、經(jīng)濟(jì)，還有社會(huì)問(wèn)題為主。大家很少能看到普通老百姓的生活，而且還是一個(gè)風(fēng)景那么漂亮的地方，一個(gè)少數(shù)民族的真實(shí)生活。估計(jì)這個(gè)片子對(duì)他們來(lái)講很新鮮。

對(duì)日本人來(lái)說(shuō)，中國(guó)是一個(gè)鄰居，但是他們并不一定了解鄰居的真實(shí)狀態(tài)，所以基本就是通過(guò)我們的片子，更深度地了解鄰居的生活，這樣一種感覺(jué)吧。

走進(jìn)懸崖村村民的新家

觀察者網(wǎng)：在去往大涼山的火車(chē)上，賣(mài)葡萄的小哥說(shuō)日本人很壞，您當(dāng)時(shí)回答說(shuō)：“不能這么說(shuō)，每個(gè)國(guó)家都有好人和壞人，不是所有日本人都?jí)?。”您也了解基于歷史原因，有些中國(guó)人對(duì)日本的印象并不好。在采訪(fǎng)拍攝中，您是否也會(huì)遇到誤解？遇到誤解時(shí)，您是怎么和受訪(fǎng)人解釋“日本人”這個(gè)身份的？

竹內(nèi)亮：我經(jīng)常去中國(guó)的內(nèi)陸地區(qū)，還有偏遠(yuǎn)山區(qū)拍攝。不僅是大涼山，我去年還去了貴州的農(nóng)村、內(nèi)蒙古的農(nóng)村、東北的農(nóng)村，每次都會(huì)遇到這樣的情況。

一些人知道了我是日本人，就會(huì)想說(shuō)日本人是壞人，然后什么“小日本”、“日本鬼子”之類(lèi)的，基本就是抗日劇里那種日本人的壞角色的感覺(jué)。這個(gè)，我已經(jīng)習(xí)慣了。