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心智觀察所| 對話凱文·凱利:對芯片禁運(yùn)只會加速中國發(fā)展
觀察者網(wǎng):確實(shí),科技為我們打開了無數(shù)大門,帶來無盡可能性。人們稱呼您為“互聯(lián)網(wǎng)精神教父”,但您本人似乎對“數(shù)字極簡主義(digital minimalism)的生活方式情有獨(dú)鐘對吧。
凱文·凱利:是的,我確實(shí)崇尚極簡主義。這或許是個(gè)好習(xí)慣——至少對我個(gè)人而言,保持事物的精簡狀態(tài)非常有益。我運(yùn)營著名為Cool Tools(譯名:“酷工具”)的網(wǎng)站,還主編電子刊物《Recommendo》(譯名:“薦好物”)。雖然我試過好多工具,但最后只會保留少數(shù)精品,因?yàn)槿说膶W⒘κ窍∪辟Y源。
我的生活哲學(xué)是:廣泛體驗(yàn),精選留存。這是“極簡主義”,也可以了理解為優(yōu)化策略。人們完全不必為不使用某項(xiàng)科技而產(chǎn)生負(fù)罪感——比如暫時(shí)不想接觸AI也無可厚非,但必須清醒認(rèn)知每個(gè)選擇的機(jī)會成本。所以,我勸說人們嘗試新鮮事物,是因?yàn)椴粐L試就無法掌控。你落伍了,你被淘汰了,這都沒關(guān)系,每個(gè)人都有自己的選擇。你不需什么都用,你也不一定非用AI。但就像開船,你不親身掌舵,就無法掌控航向。
觀察者網(wǎng):網(wǎng)上在廣泛討論一個(gè)問題:“AI會取代人類工作嗎?”在您著作中專門有一節(jié)聊這話題,但標(biāo)題是“AI不會取代大多數(shù)工作”。就拿編輯和作家這個(gè)職業(yè)為例,我們看到AIGC正導(dǎo)致部分媒體從業(yè)者失業(yè),甚至有人因此斷言新聞傳播學(xué)是“天坑專業(yè)”。作為資深編輯和作家,您認(rèn)為AI對您意味著什么?它會把我們帶向何方?
凱文·凱利:關(guān)于這個(gè)問題,我們可以從幾個(gè)維度來探討。首先必須承認(rèn),這個(gè)問題沒有確定的答案。即便是最頂尖的AI專家對此也存在分歧。但基于現(xiàn)有證據(jù),我們可以明確。首先,截至目前的數(shù)據(jù)顯示,因AI失業(yè)的人數(shù)幾乎可以忽略不計(jì)。接下來要思考的問題是,隨著未來技術(shù)演進(jìn),這種情況可能變化。但現(xiàn)階段,AI對就業(yè)市場的實(shí)際沖擊微乎其微。
其次,拋開我們想象的情況,看看現(xiàn)實(shí)在用AI的人,以文字工作者為例,專業(yè)編輯和作家們,一旦開始使用就每天都在用。沒人會因?yàn)锳I丟了寫作的工作,尤其是編輯的工作。目前為止,大型語言模型雖然在寫作的許多方面都很有幫助,但它們實(shí)際上并不能持續(xù)寫出讓我們想要一讀再讀的內(nèi)容,只能零零碎碎地完成一些工作,在某些方面提供幫助。而專業(yè)的編輯和作家正是這樣使用它們的——他們都在借助AI輔助工作,但在大多數(shù)情況下并未被其取代。
人們正在將AI作為輔助工具而非替代品?,F(xiàn)代編輯的工作角色正轉(zhuǎn)型為“AI管理者”,有點(diǎn)像總監(jiān)、經(jīng)理,在指揮這些“數(shù)字助手”完成流程里的特定環(huán)節(jié)。AI圖片、繪畫也是如此,生成的內(nèi)容有時(shí)能用,有時(shí)還得人親自出馬調(diào)整才能完工。寫代碼也是這樣。
人類始終掌握著兩項(xiàng)AI無法取代的關(guān)鍵能力:一是處理復(fù)雜長期任務(wù)的能力,目前AI難以駕馭需要持續(xù)專注的多步驟復(fù)雜工作,還需要人來管理、引導(dǎo);二是為作品責(zé)任擔(dān)當(dāng)。當(dāng)工作結(jié)果出現(xiàn)問題時(shí),如果人工智能產(chǎn)出了某樣?xùn)|西,而你不喜歡、覺得它不夠好或者存在錯(cuò)誤,我的意思是,AI不會承擔(dān)任何后果。你對它毫無辦法,無法讓它為錯(cuò)誤負(fù)責(zé)。但人類工作者會這樣對老板或公司說:“我來做這項(xiàng)工作,如果結(jié)果有問題,我會修正它,你可以信賴我?!钡壳盁o法信任AI,AI也不承擔(dān)責(zé)任。如果它做錯(cuò)了,它可能打個(gè)哈哈就過去了。所以,人工介入會帶來人類的信任、責(zé)任承擔(dān)和管理能力。
25年后情況會怎樣?我不知道。目前也沒看到新的變化。但趨勢就是這樣,歷史經(jīng)驗(yàn)表明,從實(shí)驗(yàn)室突破到社會普及往往需要數(shù)十年周期。
觀察者網(wǎng):您的觀點(diǎn)很有趣。談到教育,我引用下美國白宮官網(wǎng)數(shù)據(jù),自1979年以來美國教育部累計(jì)投入超3萬億美元,但標(biāo)準(zhǔn)化考試成績顯示學(xué)生水平并未提升。我們看到美國政府正通過裁員削弱教育部職能,又借削減經(jīng)費(fèi)重創(chuàng)大學(xué)體系。根據(jù)您自述,您本人就是大學(xué)輟學(xué)生,您說自己的“教育背景單薄”。這不禁引發(fā)我們深思:在AI沖擊下的新時(shí)代,大學(xué)教育的核心價(jià)值究竟何在?
凱文·凱利:這是個(gè)好問題,很值得深究的問題。當(dāng)下越來越多人開始質(zhì)疑:大學(xué)教育是否配得上其高昂學(xué)費(fèi)?請注意,我們質(zhì)疑的不是教育本身的價(jià)值,而是投入產(chǎn)出比。事實(shí)上,我相信現(xiàn)在許多高中生從YouTube(視頻平臺“油管”)學(xué)到的知識可能比課堂更多。教育體系正站在歷史十字路口。
但數(shù)據(jù)依然顯示,受教育程度與個(gè)人成就、幸福指數(shù)存在強(qiáng)相關(guān)性。問題在于教育形態(tài)正在發(fā)生范式轉(zhuǎn)移:如今大學(xué)生更多是“在大學(xué)之外的學(xué)習(xí)”(learning in spite of college)。AI的崛起正帶來教育革命的三重證據(jù):首先,學(xué)習(xí)方式正變得多元化和個(gè)性化;其次,學(xué)習(xí)節(jié)奏可以自己把握,傳統(tǒng)的學(xué)科邊界也在被打破;更重要的是,“成功”的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)正在重構(gòu)。
我絲毫不擔(dān)心AI對課堂的沖擊,因?yàn)楝F(xiàn)行教育本就存在大量無效勞動。關(guān)鍵在于,我們必須掌握與AI協(xié)作的技能——這已形成新的能力維度。就像任何工具一樣,AI使用存在顯著的學(xué)習(xí)曲線差異:投入1000小時(shí)練習(xí)的人,其產(chǎn)出質(zhì)量必然遠(yuǎn)超新手。
當(dāng)前美國政府確實(shí)在“自毀長城”,這種短視行為正在瓦解美國傳統(tǒng)成功模式的根基。但與此同時(shí),技術(shù)變革也在倒逼教育體系反思,怎樣讓課堂更高效?雙重力量作用下,現(xiàn)在的課題與我50年前的課堂幾乎毫無變化。我相信教育會迎來變革,這也是必要的。
觀察者網(wǎng): 確實(shí),我們都期待教育體系能發(fā)揮應(yīng)有作用。盡管存在像您這樣自學(xué)成才的傳奇人物,但我們還得去大學(xué)或教室學(xué)習(xí)吧……
凱文·凱利:要知道,如今學(xué)習(xí)早已不必拘泥于課堂。在YouTube(“油管”)上,你反而能學(xué)得更快。我們總把正規(guī)教育視為成功的唯一途徑,總覺得那才是最高效的學(xué)習(xí)方式——但這種觀念正在被顛覆。人們會逐漸意識到,或許我們應(yīng)該重新定義“學(xué)?!保和ㄟ^Zoom(線上軟件)授課的老師,難道不也是教育的一部分嗎?課堂發(fā)展到最終的形態(tài)還不明朗,但很明顯,至少我接觸的多數(shù)年輕人真正學(xué)到的知識技能,大多來自校園之外。既然如此,他們又何必困守傳統(tǒng)課堂里?
觀察者網(wǎng):我的下一個(gè)問題或許有些老生常談:AI究竟會加劇還是縮小貧富差距與認(rèn)知鴻溝?
凱文·凱利:問這個(gè)問題很正常。目前為止,關(guān)于人工智能的影響,我們可以從兩個(gè)角度來審視:AI應(yīng)用未來可能的發(fā)展圖景,以及過去五年的實(shí)際情況。當(dāng)前數(shù)據(jù)顯示,AI技術(shù)并未加劇社會差距,那未來會嗎?
雖然這種可能性并非為零,但我認(rèn)為概率極低。因?yàn)锳I實(shí)際上是史上普及速度最快的技術(shù)之一,對多數(shù)人還是免費(fèi)的。即便存在差距,也只會體現(xiàn)在“主動使用者”和“拒絕使用者”之間。
現(xiàn)有證據(jù)表明,AI最大的價(jià)值恰恰在于幫助最需要幫助的群體——只要愿意學(xué)習(xí)使用,它能給能力最弱的人群帶來最顯著的提升。因此我認(rèn)為AI更有可能縮小差距,這也是我所預(yù)期的方向。當(dāng)然,擴(kuò)大差距的可能性存在,但迄今為止的所有證據(jù)都指向“差距縮小”這個(gè)結(jié)論。
觀察者網(wǎng):我們剛聊的是教育,想再聊下商業(yè)世界。人們常把商業(yè)競爭比作戰(zhàn)場,您在書中也寫道:借助AI的思維框架和“戰(zhàn)爭迷霧”(Fog of War)理論,能更清晰地理解人工智能對企業(yè)戰(zhàn)術(shù)和戰(zhàn)略思維的影響。但另一方面,AI也更容易人為制造“戰(zhàn)爭迷霧”,讓我們更難判斷未來的長期發(fā)展走勢。讀到這段,我有些困惑。能否請您進(jìn)一步闡釋:如果把企業(yè)掌舵者比作軍隊(duì)指揮官,他們應(yīng)當(dāng)如何與AI協(xié)同作戰(zhàn)?
凱文·凱利:我并不認(rèn)為AI的引入會給人類帶來絕對優(yōu)勢。當(dāng)對抗雙方都擁有AI時(shí),沖突依然存在——AI既會放大進(jìn)攻優(yōu)勢,也會強(qiáng)化防御能力;既能提升戰(zhàn)場透明度,又會加劇戰(zhàn)爭迷霧。它就像個(gè)放大器,讓一切變得更劇烈、更龐大、更危險(xiǎn),同時(shí)也更安全。AI不會消除戰(zhàn)爭,而是改變了戰(zhàn)爭的性質(zhì)。
這一點(diǎn)在烏克蘭和伊朗的沖突中已現(xiàn)端倪:越來越多的戰(zhàn)斗發(fā)生在機(jī)器之間。自主武器系統(tǒng)對抗自主武器系統(tǒng),無人機(jī)群廝殺無人機(jī)群。聽起來或許更可怕,但從另一個(gè)角度看卻是進(jìn)步——畢竟我們最不愿看到的是人類傷亡。如果未來戰(zhàn)爭演變?yōu)闄C(jī)器之間的對決,在我看來這就是一種進(jìn)步。當(dāng)然,這并不意味著沖突會消失,破壞依然存在,平民仍會間接遭受苦難,比如饑荒等問題。但至少,人類直接互相殘殺的場景將大幅減少。
AI帶來的根本變革在于改變了戰(zhàn)爭工具和作戰(zhàn)方式。總體而言,用機(jī)器摧毀機(jī)器,遠(yuǎn)比人類自相殘殺要好得多。這才是關(guān)鍵所在。
觀察者網(wǎng):所以您認(rèn)為,AI為人類提供了工具和方法,但主導(dǎo)權(quán)仍在人類手中。您曾多次說過“方向比目的地更重要”,要更關(guān)注方向,而非結(jié)果。但現(xiàn)在流行一種說法“以終為始”。就企業(yè)管理和個(gè)人成長而言,您認(rèn)為這兩種理念是否存在沖突?
凱文·凱利:我認(rèn)為注重發(fā)展方向?qū)?、企業(yè)和個(gè)人成長都至關(guān)重要。我們要保持靈活性和適應(yīng)力,能隨時(shí)轉(zhuǎn)換思路,調(diào)整優(yōu)先事項(xiàng),同時(shí)保持樂觀態(tài)度。既要忠于自己的價(jià)值觀,又要對戰(zhàn)略和技術(shù)保持高度適應(yīng)性。從這個(gè)角度看,我并不認(rèn)為這兩種理念存在沖突。如果過分執(zhí)著于既定目標(biāo),反而容易陷入次優(yōu)境地、固步自封。特別是在當(dāng)今這個(gè)復(fù)雜多變的世界里,保持靈活性尤為重要。
觀察者網(wǎng):確實(shí)。談到現(xiàn)在的世界快速變遷,中國崛起已成為不爭的事實(shí),而美國顯然感到不安。您在書里寫道,“特朗普現(xiàn)象正是這種焦慮與信心缺失的體現(xiàn)”,然后把中美關(guān)系比作婚姻。眼下這段“婚姻”顯然不太和諧。在您看來,雙方關(guān)系是否有可能更為和諧?該如何建立互信?
凱文·凱利:是啊,確實(shí)是這樣,這是一個(gè)非常嚴(yán)肅的情況。在我看來,特朗普只是美國不安情緒的表征,美國擔(dān)心“不再能成為唯一超級大國”。我認(rèn)為未來還會有更多的沖擊。即使沒有特朗普的愚蠢、小丑般的行徑以及他缺乏能力這些因素,美國人還是會表現(xiàn)得很奇怪,因?yàn)槲覀冞^去一個(gè)世紀(jì)里一直不需要和任何人共享權(quán)力,或者至少在我有生之年的這70年里。而中國的崛起要求我們美國人必須重新審視自己。這很難做到,因?yàn)槲覀兊挠^念里就認(rèn)為美國的方式是最好的,我們是第一,我們是在為其他國家塑造世界?,F(xiàn)在,所有這些觀念都受到了挑戰(zhàn),所有這些觀念都必須重新思考,而這并不容易。所以我認(rèn)為美國有很多東西需要改變。
與此同時(shí),中國也需要成熟,它需要成長。中國的發(fā)展速度非???,變化很快,增長也很快,但它并不真正清楚自己想去哪里。它對自己在世界格局中的角色定位以及將如何運(yùn)用自己的力量并沒有一個(gè)清晰的概念。所以中國也正處于一個(gè)變革的時(shí)刻。這兩個(gè)國家就好比是早婚的夫妻,他們需要學(xué)習(xí)如何相處,如何協(xié)作。所以我認(rèn)為這種狀況不會消失,即使特朗普下臺,這個(gè)挑戰(zhàn)也不會得到解決。你知道,這是一個(gè)兩面的問題。
我不能過多地建議中國該怎么做,我只能談?wù)劽绹撛趺醋?。首先,我認(rèn)為美國應(yīng)該非常明確地認(rèn)識到,關(guān)稅政策是極其愚蠢的,它主要傷害的是美國人,而不是中國。對芯片的禁運(yùn)也是目光短淺的,它只會加速中國發(fā)展自己的世界級芯片的速度。所以美國正在做的很多事情都是目光短淺的,對我們自己非常有害,這完全不是我們應(yīng)該做的。我們應(yīng)該做的是和中國聯(lián)合起來,共同走向未來。
標(biāo)簽 心智觀察所- 原標(biāo)題:對話凱文·凱利:對芯片的禁運(yùn)只會加速中國發(fā)展 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 李昊 
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