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新潮觀魚對話汪海林:《封神2》的劇本沒什么問題,問題出在哪?
最后更新: 2025-02-13 09:17:51觀察者網(wǎng):但確實《封神之戰(zhàn)火西岐》中殷郊法相的那個特效遭到了廣泛質疑,和很多觀眾的預期效果相差較大。
汪海林:從我的角度,《封神》大多數(shù)鏡頭是好的,可能也有做得不到位的地方;就我個人而言,我看不出殷郊的形象有什么問題。特效和技術能力和經(jīng)費有關系,和創(chuàng)作者的構思也有關系,有可能導演的構思就是把殷郊做成這樣一個半透明的樣子。
《封神第二部》的殷郊特效上映后遭到不少吐槽,甚至還傳出“4500元外包”的謠言
作為創(chuàng)作者,我更關注的是殷郊法相中的“三重人格”:一個淡定、一個狂躁、一個哭哭啼啼,這三種人格不斷切換,同一句話變成三種不同的語調和態(tài)度,就這樣集中在一個人身上。我完全被這個設定給迷住了!可能我比較關注的是設定上這樣一個人文的點,而不是所謂法相的質感和顏色。對我來說,用這樣的方式呈現(xiàn)出三重矛盾人格的外化,已經(jīng)非常滿意和開心了,我覺得太有意思了。
觀察者網(wǎng):對于《封神2》的質疑不僅僅在殷郊造型這一個點上,劇情和角色的設定也遭到部分觀眾的批評,您對此是怎么看的?
汪海林:《封神2》的劇情從劇作上來講比第一部更集中、更精煉也更準確,在敘事的緊湊性來說是超過第一部的。由此帶來的問題是,作為一部大片,第一部是一個群像戲,架構宏大,第二部變成了一個線性敘事的單一線索的故事,這個單一線索就是敵我雙方主將產(chǎn)生情感的故事。這樣一來故事重心必然集中到男一號和女一號身上,這在劇作的技術上講是沒有問題的。問題出在哪里?
封神第一部劇照
我們回想一下,第一部最好看的是什么?是李雪健、費翔的戲份,再加上一些黃渤的戲。還有大家沒見過的外國人演的妲己,以及一群擺脫白瘦幼形象、散發(fā)雄性力量感的年輕男演員,這幾個點加在一起讓第一部廣受好評。但到了第二部,這幾個點幾乎全部沒有了:李雪健沒有了,費翔的戲很少,妲己變得容顏憔悴,那群非白瘦幼的男生只剩下一個,整個故事只能押寶在男女主角談戀愛的主線上,你會發(fā)現(xiàn)靠這兩位演員有點吃力——女生是完全的新人,男的剛紅了兩年,現(xiàn)在看來表演上還撐不起來。演鄧嬋玉的女演員撐住了,這次算是個加分項。
封神第二部把這么大投資的戲壓在于適身上,這是一個誤判。不要說于適,絕大多數(shù)這個歲數(shù)的中國男演員都撐不起來。
觀察者網(wǎng):未來的《封神》系列第三部,您認為烏爾善導演要怎樣調整才能避免誤判,讓這個系列有一個比較好的收官?
汪海林:我認為第三部在劇作的打磨和成熟程度上依然是沒有什么大問題的,我覺得始終不用擔心。我擔心的是,敘事的重心放在什么地方,影片的賣點在哪里?如果像現(xiàn)在第二部這樣變成“小感情”的話,它可能會有問題。
拿于適飾演的姬發(fā)這個人物來說吧。很多觀眾對這個人物很生氣,覺得他窩囊廢,實際上這是這個人物的人設。第一部的時候姬發(fā)才16歲,還是一個孩子,第二部的時候他還只是一個普通的戰(zhàn)士,還不是一個統(tǒng)帥,這時候他依然完全沒有心機,比較善良,甚至有點傻。第三部的時候,他才能成長為一個統(tǒng)帥和政治家。
于適飾演的姬發(fā)在第二部中仍然是一個善良、單純、缺乏正確決斷的青澀形象
姬發(fā)這個人物身上需要有成長的弧度,有一個過程,這個設定是沒有問題的,但缺的是所謂“偉大人物的偉大瞬間”。姬發(fā)這個人物,他的猶豫、誤判,甚至懦弱,這些都可以寫,這是成長過程中的必然。但是他特別優(yōu)秀的部分在哪里?如果僅僅是道德層面的優(yōu)秀,還是不夠的,他的能力和人格上特別厲害的點在哪里?這是劇作上的問題。在這個方面我希望能夠再好一點。另外,我也希望那些老演員可以起到更大的作用。
觀察者網(wǎng):圍繞《封神》系列的爭議中,除了個別演員被認為“塌房”之外,還有導演烏爾善的“常識”和“立場”一直被網(wǎng)友各種解讀。最近您還在自媒體上發(fā)布視頻,旗幟鮮明地說“烏爾善不是‘蒙獨’”,實際接觸中烏爾善導演是一個什么樣的人?
汪海林:我第一次見到他是在廬山電影周,那時候《封神1》剛出來,后來因為各種原因和他經(jīng)常見面,所以我對他的情況相對了解一些。烏爾善畢業(yè)于中央美院油畫系,這樣的專業(yè)背景說明他有過硬的美術造詣和審美(這是中央美院最難考、素養(yǎng)要求最高的專業(yè))。此外,我的感受是,他是一個很有才華很有想法的藝術家,聽勸、不磨嘰、行動力強,有什么問題別人指出來,他很快就能改。
至于他一直被人詬病的關于民族的那個言論,我認為他在說的是一個沒有完全形成定論的學術問題,被摘引出來的也是一些片段,并不代表他認同這個東西。如果被斷章取義地誤解,我覺得烏爾善導演不如在適合的時機多說點、說清楚。
烏爾善是一個從小在海淀區(qū)長大的大院子弟,紅二代。一聽口音就能感覺到他是一個地道的北京人。他會說蒙語嗎?可能頂多就那么幾句。他的文化底色也是典型的北京土著,聊的都是崔健之類的話題。在我和他的接觸中,沒有感覺到他的任何“民族情緒”,也沒聽他發(fā)表過任何關于中華民族或漢族的偏見和不滿,感覺他就是一個北京人。所以我覺得對于烏爾善是“蒙獨”的種種指責,有的是過度解讀,有的可能是境外勢力的挑撥,樂見這種民族矛盾和民族裂痕。
在接觸中,能感覺到烏爾善導演對于自己作為文藝工作者在民族復興進程中能夠做些什么,一直都有思考和準備。他曾經(jīng)和我聊過,中國現(xiàn)在的主要情緒是美國對中國的欺負和打壓,他還和我提起過想把日軍屠殺海拉爾要塞的中國勞工的歷史拍出來。因此,我覺得把他當成一個“蒙獨”來批判真的很冤枉。
我自己親身經(jīng)歷過很多網(wǎng)絡上關于少數(shù)民族與文化界的“陰謀論”說法,比如很多人認為曾經(jīng)熒幕上“辮子戲”盛行是因為“滿族人控制了文藝界”。有一次我寫一個劇本,放在哪個朝代都行,他們讓我寫清朝,我就說:“別再寫清朝的戲了,清朝的戲太多了!”結果制片人告訴我:“你得寫清朝,因為東南亞市場只要清朝的戲”。當年東南亞是重要的外銷市場,東南亞市場習慣了清朝背景的古裝劇,“辮子戲”一度泛濫更多的是市場行為。后來我們的國內市場做大了,東南亞、港臺地區(qū)的市場只是一個零頭了,這時候就可以不管他們愛看什么了,我們內地觀眾愛看什么就拍什么。
總之,無論大家持什么觀點,我還是希望在文本層面討論電影,不要隨意給他人“扣帽子”。
觀察者網(wǎng):最后,您認為今年春節(jié)檔是否是中國電影一個回暖反彈的轉折點,這波觀影熱潮能延續(xù)下去嗎?
汪海林:2025春節(jié)檔產(chǎn)生的影響,一方面是作為終端的影城可以緩過來,很多銀幕可以保住。我們之所以有那么高的票房,是因為有8萬塊銀幕,這次春節(jié)檔的好成績會使相當一部分銀幕保存下來,電影市場就有再度繁榮的可能性。另一方面,電影市場的回暖會導致大量資金回流,好的創(chuàng)作團隊、制作公司可以投入接下來的創(chuàng)作中,投資的信息也會極大增強,改善之前的融資困難。院線保住了,投資的信心保住了,所有人都可以從中受益,包括這次春節(jié)檔表現(xiàn)不太好的電影公司。
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- 責任編輯: 戴蘇越 
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